Ноя 09
Травматический пистолет ПСМ-Р.
Травматический пистолет ПСМ-Р разработан на базе боевого аналога ПСМ (пистолет самозарядный малогабаритный) под патрон МПЦ (5,45*18). На его же базе выпускается и газовый пистолет Иж-78. Оба пистолета ПСМ-Р и Иж-78 имеют минимальные отличия от боевого аналога и выполнены из одинаковых с оригинальным ПСМ материалов.
Принципиальная разница в ослабленном стволе не боевых модификаций. Из-за особенности конструкции оригинального ПСМ-а ослабить конструкцию травматической версии ПСМР нельзя.
По замыслу конструкторов боевой ПСМ предназначался для вооружения высшего командного состава советской армии. Основными требованиями к новому пистолету являлись – плоская конструкция без выступающих на боковых поверхностях частей, толщина со спичечный коробок и масса со снаряженным магазином не более 500 грамм.
Травматический пистолет ПСМ-Р рассматриваемый нами сегодня с незначительными конструктивными изменениями под патрон 9 мм P.A. выпускается в г. Харькове на предприятии «СОБР».
ПСМ-Р выполнен из тех же материалов, что и боевой предок. Затвор, рамка и прочие детали выполнены из оружейной стали, накладки на рукоятке и крышка магазины с изменённой формой для лучшего хвата выполнены из пластика.
В отличие от Российской модификации, украинский резиносрел ПСМ-Р не имеет каких либо выступов в канале ствола.
ПСМ-Р один из самых компактных травматиков выполненных на базе боевого оружия. По сути, для тех, кому например Форт-12Р велик, ПСМ-Р наиболее близкий по качественным характеристикам пистолет.
Габариты и плоские грани травматического пистолета ПСМ-Р допускают срытое ношение без кобуры даже летом.
Технические характеристики травматического пистолета ПСМ-Р.
- Калибр 9 мм Р.А.
- Длина ствола 85 мм
- Длина пистолета 155 мм
- Высота пистолета 120 мм
- Ширина пистолета 20 мм
- Масса пистолета с магазином без патронов 0,440 кг
- Масса пистолета со снаряженным магазином 0,5 кг
- Дальность эффективного действия 5-7 метров
- Практическая скорострельность 20 выстр./мин
- Начальная скорость вылета пули 320 м\с (максимальная, для сертиф. патрона)
- Вместимость магазина, патронов 6 шт.
- Ударно-спусковой механизм куркового типа двойного действия (SA/DA)
Действие автоматики травматического пистолета ПСМ-Р основано на принципе отдачи свободного затвора. Все функции по перезаряжанию пистолета и взведению курка при выстреле выполняются автоматически.

После выстрела последним патроном затвор фиксируется в крайнем заднем положении. Для возврата затвора в исходное положение необходимо извлечь магазин, затем отвести затвор немного назад и подать его вперёд.

На затворе размещены нерегулируемые прицельные приспособления, предохранитель, ударник, выбрасыватель, выемки и выступы для останова затвора в заднем крайнем положении, взведения курка, досылания патрона в патронник.
Предохранитель неавтоматический, при включении блокирует ударник и затвор. При выключенном предохранителе предусматривается дополнительная мера безопасности – постановка курка на предохранительный взвод.

Ствол травматического пистолета ПСМ-Р неподвижно крепится в средней части рамки. Запирание канала ствола осуществляется силой инерции затвора и силой возвратной пружины.

Ударно-спусковой механизм ПСМ-Р двойного действия (SA/DA), куркового типа, обеспечивает ведение одиночного огня как после предварительного взведения, так и без такового. Курок свободно расположен на оси в задней части рамки, под ним размещена боевая пружина, шептало и тяга курка. Внизу рамки спереди крепится подпружиненная спусковая скоба, предназначенная для предохранения спускового крючка от случайного нажатия.
Спусковая скоба пистолета ПСМ-Р служит для удержания подвижных частей пистолета и для разборки пистолета её необходимо потянуть вниз. Передняя верхняя плоскости скобы имеет выступ, служащий для ограничения хода затвора при движении назад. В нижней части спусковой скобы находится плечо для фиксирования спусковой скобы при вставленном магазине.
Присоединиться к дискуссии в Форуме - (249) сообщ.












ноября 9, 2009 в 14:24
Владею ПСМ-Р уже больше года. Отличный ствол, хотя иногда капризничает. Усиленные боеприпасы использовать нежелательно без соответствующего тюнинга. Одна только замены пружины как на ФОРТЕ-12Р не поможет, т.к. износ ПСМ-Р при стрельбе мощными боеприпасами и вероятность поломки/повреждения высока.
ноября 11, 2009 в 17:14
Лучший пистолет з резиновыми пулями! Пистолет разработан для скрытого ношения изначально для генералов, бизнессменов и бизнессвумен. НЕТ ОСЕЧЕК! Доволен.
ноября 11, 2009 в 17:31
При выборе исходил из того, что если покупаешь “травматик” для самообороны, то носить надо постоянно, иначе теряется всякий смысл. Поэтому взял ПСМ-Р. Очень удобный пистолет с точки зрения ежедневного ношения, кобуру с пистолетом почти не заметно под костюмом. Минус – небольшой боезапас и маленькая рукоять (у кого большая ладонь).
ноября 11, 2009 в 20:30
Пистолет с отличными характеристиками,одна из которых,конечно же,его габариты,не заметен ни за ремнём,ни на ремне в кобуре,ни в кормане куртки в руке,если вы пароноик :) Минусом “небольшой боезопас” не считаю,не хватило 3х патронов не хватит и 12ти,тогда лучше вообще не брать оружие в руки…однозначно минус для кисти больше среднего размера
ноября 12, 2009 в 13:46
Народ, я честно говоря далек от оружейных тонкостей, но сейчас подумываю о приобритении травматика. Уж больно времена неспокойные да и мне по долгу работы частенько приходится быть в дороге… Иногда с денюжкой какой-никакой… Хотел спросить у специалистов, чтоб дали свои рекомендации по выбору… Я крупный дядька, рука большая, люблю надежное и на века… Вот…
ноября 12, 2009 в 14:15
Bodric если на века и крупная кисть то лучьше брать ФОРТ-12Р
ноября 13, 2009 в 10:07
Пасиба… Я в глубине души его тоже присмотрел… Попробую на днях с него пострелять…
ноября 15, 2009 в 23:25
Господа,подскажите мне пожалуйста с выбором травматика…Колеблюсь между Форт-12Р и ПСМ-Р.Из Форта боевого неоднократно стрелял,но про ПСМ-Р не имею малейшего представления.Не сильно ли он проигрывает Форту в мощности и кучности боя?Заранее благодарю за помощь!))
ноября 16, 2009 в 1:14
Michael единственное преимущество ПСМ-Р перед Фортом-12Р, удобство повседневного скрытого ношения. Мощность и кучность боя у обоих агрегатов зависит исключительно от качества изготовления и мощности патрона. При одинаковом патроне кучность и мощность у обоих пистолетов одинакова.
ноября 16, 2009 в 11:22
СпасибоАркан!Я тут присмотрел ещё две похожих пистолета:Шмайсер АЕ 10G и Форт-10.Есть у кого то отзывы по качеству и ТТХ этих пистолетов?
ноября 16, 2009 в 13:22
Michael, пистолет для стрельбы патронами с эластичной пулей «ФОРТ-10Р» слишком новый, по нему нет отзывов от практиков, я так его вообще в продаже не видел, так что болезни новинки не известны. Пистолет АЕ 10G такой же лёгкий как ПСМ и достаточно компактный, но судя по отзывам, люди всё же больше склоняются к покупке ПСМ-Р. Так как эта тема посвящена травматику ПСМ-Р, то ШМАЙСЕР больше обсуждать не будем, по нему я напишу отдельный материал, когда мне дадут АЕ 10G в руки.
ноября 16, 2009 в 14:13
Ребят,кто знает,тогда уж подскажите,где можно приобрести ПСМ-Р(В Украине,желательно Южн.Регион).Или контактная информация предприятия Собр где изготавливают ПСМ-Р.Перерыл НЭТ,но так и не нашёл ничего,где можно выйти на производителя или хотя бы на реализатора данного пистолета.У себя в городе обзвонил все оруж.магазины-говорят нет такого(((
ноября 16, 2009 в 21:50
Что скажите про Феникс-Р (он же CZ-83). Покупать не покупать?
ноября 16, 2009 в 22:12
Кажется я нашёл))С большим трудом перелопатив кучу поисковиков. Делюсь информацией,возможно кому-то пригодится!
ООО “СОБР”
62040, Украина, г. Дергачи
Харьковская обл., ул. Петровского, 79б
тел./факс: + 38 0577 19-99-83
e-mail: prelatsobr@gmail.com
ноября 16, 2009 в 22:18
Peter конечно не покупать, пока модель не обкатают и не появятся отзывы реальных владельцев с хорошим настрелом.
ноября 18, 2009 в 1:42
До последнего времени являлся владельцем Форт-12Р и ПСМ-Р и в равной степени был доволен обеими экземплярами. Во время очередного продления разрешения на оружие решил оставить только один травматик. Выбор пал на Форт-12Р, а ПСМ-Р был отдан в хорошие руки.
С ПСМ-Ром нужно обращаться нежно – большой настрел ему противопоказан, особенно т.н. “усиленным боеприпасом”. А какой же навык владения оружием без регулярных тренировок?
Кроме того, капризность автоматики ПСМ-Ра к типу используемого боеприпаса заставляла постоянно помнить, какие патроны “от него”.
Из явных недостатков конструкции – пластиковая пятка магазина. Она у меня обломалась при падении на пол после месяца холостых тренировок. Изготовил новую под заказ из дюраля. Емкость магазина увеличилась на 1 патрон.
ноября 18, 2009 в 15:58
Полностью согласен с госп. Zbarik, добавлю лишь, что вес/габариты позволяют носить ПСМ-Р везде и всюду вплоть до кармана джинс, но…
следует помнить о покрытии (!!!) за ним надо ухаживать, иначе от тепла и влажности тела оно начинает ржаветь. (в кобуре тоже)
Патроны действительно надо “выбирать” и лучше брать с максимально “скользкой” гильзой, т.к. из-за особенностей работы автоматики патрон при подаче в патронник преодолевает намного более крутую “горку” чем в ФОРТе или ПМ-Ре.
Особенности моего (абсолютно серийного) екземпляра – немного переослабленная возвратная пружина и довольно переусиленная боевая, поэтому иногда при не совсем подходящем патроне возвратная пружина не может нормально дослать патрон в патронник и его очень неприятно “закусывает”. После чего приходится прилагать ощутимое усилие, чтобы разблокировать механизм.
Отмечу высокую кучность и точность ПСМ-Р. При прочих равных из него лично у меня выстрел точнее чем из ФОРТ-12Р.
декабря 5, 2009 в 17:38
Если можно,расскажите плииииз про “соответствующий тюнинг” по подробнее.
декабря 7, 2009 в 12:58
Андрей, “тюнинг” можно на заводе сделать или через продавцов оружейных магазинов Харькова. Самому лезть нежелательно, т.к. много нюансов, в плоть до замены ствола и т.п. Понятно, что подобные рецепты и инструкции я публиковать не имею права, так что используйте поиск.
декабря 16, 2009 в 23:27
Здарова парни!!! я собрался травматика взять, похожая ситуация что и в предыдущих отзывах!! колебаюсь между ПСМ-Р и Форт 12р ! уже понял что форт тяжелее, масивнее, емкость магазина большая, но размеры тоже… в ПСМ отличные размеры, скрытое ношение, вес нормальный… я в принцепе особо не собираюсь им пользоваться! Так бывают моменты, когда без него не обойдись, но не сильно часто!!! самое главное надежность, долговечность и практичность( тоесть без неожиданных глюков в непредвиденной ситуации) ! Подскажите…
декабря 17, 2009 в 16:21
Имею ФОРТ 12Р с 2003 года, стрелял мало, использовал патроны ТЕРЕН, ПНД, АЕ-9, последние считаю лучшими из перечисленных мной. За все время нареканий нет, ВООБЩЕ! ПСМ-Р увидел здесь, понравился видом, о надежности не знаю. Если речь о размере пистолета не идет – СОВЕТУЮ ФОРТ 12Р.
декабря 17, 2009 в 16:23
Кто даст информацию по поводу патронов маркировки MAC? Какова мощность? Начальная скорость? И где купить?
декабря 18, 2009 в 13:30
Александр о патроне МАС очень подробно написано тут – http://www.travmatik.com/2009/11/patron-dlya-travmaticheskogo-pistoleta-mas-9-mm-pa/
декабря 19, 2009 в 0:02
кто знает про надежность ПСМ-Р ????? кто уже пользовался ??? какой срок??? какие плохие черты, какие хорошие в использовании..??
декабря 21, 2009 в 0:25
Расскажите, кто тестировал ФОРТ 14Р, каков пистолет? ведь если длинна ствола больше чем у 12-го Форта значит и мощность может быть больше? Есть ли они в продаже? Если да, то сколько стоит такая пушка?
декабря 21, 2009 в 18:31
1. можно обоснование “вывода” о том, что если ствол длиннее- то и мощность больше?:)
2. в магазины заходить не пробовали – валом их в продаже уже почти год.
3. 3500 грн.
декабря 21, 2009 в 18:50
В Донецке в оружейных магазинах нет! В каких городах видели? Так что лучше 12 или 14 ???
декабря 21, 2009 в 19:15
Александр в Харькове есть 100%, не всегда на витрине, но если спросить то подвезут быстро. В Донецке видел месяца полтора назад только в магазине на пересечении Богдана-Университетская, в подвальчике магазин. На счёт “длины ствола”, это в расчёт можно не брать для травматика вообще. Всё “решает боеприпас”. Поэтому надо брать тот “ствол”, который проще под “мощный боеприпас” доработать. Хотя хочется предупредить, что “усиленные патроны” не обладают “усиленным останавливающим действием” из за малого калибра и веса резиновой пули, а вот проникающие ранения и тяжкие телесные обеспечивают, что неприятно со всех сторон. От себя советую брать Форт-12Р. И прошу в этой ветке флейм не связанный с темой статьи не разводить. Обсуждаем только ПСМ.
декабря 21, 2009 в 19:28
Скажи Stariy, о надежности ПСМ-Ра, можно говорить как о надежном пистолете? Выдерживает ли он патрон АЕ-9? Как на нем сделан ствол, если изначально боевой был под маленький калибр. Какой ресурс обещает завод?
декабря 21, 2009 в 20:35
Александр
форт 14р “реальная” штука только если им фастатся перед девицами – “распек и уважуха” гарантированы!:)
А по сути:
- УПС от 12-го форта, да и рознит его с ним только длинее ствол и рукоятка и + 2 патрона
- длнный ствол на сертификате скорее не минус и не плюс, а “пустое место” не даёт он ничего с “заводской” навеской пороха. А вот с “демидрольным” патроном, ууу (но это не хорошо)….
- блин, вид у 14р – гаубица!!!, тут с Фортом 12РМ летом только с барсеткой, а ЭТОМУ и барсетка аки чемодан нужна!:)
Вот честно, не понимаю я эту модель(14р), для СО велика очень, может в Практической Стрельбе он востребован?…
декабря 21, 2009 в 20:43
сори, перепутал абревиатуру вместо УПС – УСМ (ударно спусковой механизм)… %(
декабря 21, 2009 в 20:49
Александр ПСМр любой сертификат держит нормально и АЕ-9 в том числе. С калибром всё в порядке как раз, особенно под резину. Есть сложности с запчастями к ПСМр и запасными магазинами, плюс желательно сразу после покупки поворонить у хорошего мастера. В целом достаточно неплохой и надёжный пистолет в умелых и заботливых руках. По ресурсу точно не скажу, может Loup-garou подскажет…
декабря 21, 2009 в 20:58
А что у ПСМР слабое покрытие стали?
декабря 21, 2009 в 21:17
Александр не слабое, а тонкое и некачественное, особенно быстро ржавчина появляется в передней “рефлёной” части рукоятки. Вообщем или чистить и протирать каждый день или поворонить нормально.
декабря 21, 2009 в 21:42
Сколько стоит хорошее воронение?
декабря 21, 2009 в 22:43
Александр в случае с ПСМ, около 500 грн. (+\-100).
декабря 21, 2009 в 23:33
ДААА! Пистоль дорогой обойдется!
декабря 23, 2009 в 16:50
А почему так дорого воронение? В селитре можно поворонить самому, стоимость воронения равна стоимости селитры. Мне другое интересно – номера на рамке и затворе не пострадают?
декабря 23, 2009 в 17:44
ПСМщик я не считаю что это дорого. Самому себе конечно можно и более дорогие услуги оказать, но будет ли это лучше чем обратиться к профессионалу? Можно подышать селитрой, щелочами и кислотами, сжечь свою квартиру, можно себе руки пожечь химическими ожогами и т.п! У меня есть фото профессионально поворонённого ПСМ-Ра, с номерами всё О.К. Фото не покажу, что бы не светить номера, но с затёртыми в фотошопе скоро выложу. Просто что бы увидеть разницу.
декабря 25, 2009 в 21:38
А сколько такой красавец потянет в денежном эквиваленте?, очень понравился :)
декабря 30, 2009 в 18:01
Всем привет.Я являюсь обладателем ПМРФ.После скрытого ношения за поясом в кожаной кобуре появилась ржавчина.Решил привести его в порядок и нанести имитация черного хрома( 200у.е.),ничего не получилось,полная ерунда.После полной очистки сдал в оружейную мастерскую и сделали мне полированное воронение(400грн.).Ствол красивый почти как новый(только проявились мелкие царапины под слоем воронения),все воронения не крепки к вытеранию.А сам пистолет неплохой,но только стреляет черной резиной на боевой пружине,и большие зазоры.много спеляли.Удачи.
января 8, 2010 в 13:33
Привет ребята!=)
А где можно купить такой пистолет, и по какой цене?
января 17, 2010 в 15:35
Кто подскажет где купить запасной магазин,ищу уже год но без толку.Буду благодарен.
января 29, 2010 в 0:08
Уже 3 года как владею.Просто класссс.2 раза выручал.
февраля 5, 2010 в 16:06
какая мощность (дж) и сколько стоит (руб)?
февраля 26, 2010 в 21:58
Уважаемые! ПМР – это “Жигули”, “ФОРТ-12Р” – это “Мерседес”, а “ФОРТ-14Р” – это “МайБах”
февраля 27, 2010 в 0:17
скажите, а чем Вы можете это обосновать?:)ну ПМР и Жигули – допустим:)
но Форт – это не более чем фольксваген или опель
и 12 и 14 – это как седан и универсал:) разница только в размерах:):):):)
до майбаха форту как ярыгину до глока:)
февраля 27, 2010 в 13:17
Обоснование моё заключается в создании кинетической енергии для “резинового” снаряда весом от 0,55 до 0,85 грамма. Попробуйте тремя одинаковыми патронами произвести по выстрелу из этих трёх видов пистолетов.
февраля 27, 2010 в 15:58
и хотите сказать, разница настолько существенна?:)
я вообще-то принимал участие в составлении многих из тех табличек разных лет давности, в которых фигурируют разные модели травматов и разные типы боеприпасов, и стрелял из всех этих моделей многократно. Разница в мощности – настолько незначительна, что брать ее в расчет смешно:)
марта 28, 2010 в 9:10
Господа, читал много лестніх отзывов о ПСМ-Р, после купил. Теперь возникла проблема выбора патрона. Гарантию производитель дает только на использование ПНД. Можно ли использовать безболезненно другие патроны?????
марта 28, 2010 в 11:36
Bes из сертификата МАС или АЕ9, если усиленные, то навеска до 0.22 грамма, максимум 0.25 грамм. Более мощные без серьёзной переделки пистолета нельзя. По этому пистолету в форуме есть тема, лучше общаться там.
марта 29, 2010 в 19:00
Alexnews, спасибо!!!Мне тоже самое посоветовали в форуме)))).
апреля 26, 2010 в 19:48
А какая стоимость ПСМр в магазинах на данный момент? И интересно, что лучше. ВИЙ или ПСМр??
июля 12, 2010 в 12:45
Выкладываю Вам личное мнение ! Пользуюсь ПСМ-Р Харьковского завода СОБР с 2005 года , после приоретения особого отстрела не производил не было возможности . Изготовление паршивее не придумаеш рефленые части затвора сразу же покрываются коррозией ,следить нужно постоянно,УСМ как положенно не отлажен ,лично у моей модели при выбирании свободного хода спускового крючка происходит щелчек после чего прорадает всякое желание к выстрелу ! Ствол тонкий до такой степени что стрелять страшно даже сертифицированными патронами . Как по мне так отдача при выстреле значительная ,пистолет неприятно разворачиват в кисти .При пробном настреле усиленными патронами, спустя год после покупки, был неприятно удивлен закусыванием патрона в патроннике котрый потом нужно пальцем вталкивать в ствол,не дай бог конечно такие телодвижения проводить в критической ситуации ,во смеха будет. Пистолет как по мне не предназначен к стрельбе 9-мм патронами его родные 5.45 и это закон.В паспорте моего пистолета указан отстрел строго пулей Терен-9 ,знающие люди улыбнуться ,а мне улыбаться было некогда когда я пытался применить ее по назначению.Малогабаритность пистолета конечно облегчает ношение но с оговоркой на коррозию мне кажется это несущественно.Пытался проворонить но был удивлен ценой и необходимостью после перебивать номера, что стоит соответственно денег.Много в интернете читал за абгрейд данной модели ,но чесно говоря ,я не верю что с говна можно сделать конфету, да и странное дело, что за столь высокую цену приоретения нужно что то еще грейдить!
августа 17, 2010 в 21:59
Ребя какой нормальный ствол чтоб с метров 3-4 аш с ног сбивал или человек моментально терялся:? Подскажите плиз
августа 21, 2010 в 13:10
Я предлягаю Форт-14Р. Длинный ствол. 19 патронов в пистолет. Использовать можно усиленые патроны.
Смена магазина (перезарядка) на 18 патронов 2 секунды. Стадо можно отогнать без проблем.
августа 21, 2010 в 13:13
В людей стрелять нельзя! А в “собак” можна… когда нападают.
августа 22, 2010 в 22:53
К сожалению – иногда в людей стрелять нужно :(
сентября 26, 2010 в 12:22
Отличный пистолет, кокрас то что я искал.
октября 19, 2010 в 12:56
У меня уже 2-ва года!!! Коррозии нет!!! Где Вы его носите? в районе ботинок, зимой?
октября 19, 2010 в 13:05
Спрут! Может ваш экземпляр был изначально уже с тюнингом, т.е. нормальным воронением, не как с завода! Или вы не пользуетесь активно пистолетом и он лежит смазанный в сейфе.
ноября 13, 2010 в 23:01
У меня ПСМ -Р с 2004 года ! Поехал в Харьков за ним – не нашел ,хотя завод то там ,в Киеве нашел,пришлось даже ждать. Коррозии – да ! Надо хороший уход !
Да,кто-то говорил,ПРОБЛЕМА!— патрон в патроннике закусывает !!! Я был в шоке !!! Сразу мысли о револьвере
ноября 21, 2010 в 9:37
Игорь. Где вы видели ФОРТ-14 с 19-ю патронами? Наверное вышли новые серии мультфильма “Ну погоди”! Открою тайну Форт-12 на 12 патронов,Форт-14 на 14, а Форт-17 на 17.
ноября 21, 2010 в 13:29
скажите, а Вы УВЕРЕНЫ в своей правоте?:)
мягко говоря, Вы позабавили……,т.к. Вы “чуть-чуть ошиблись”:)
цифры в названии модели не имеют ничего общего с количеством патронов в магазине.
и штатно в 12 и 17 фортах одинаковое количество патронов. т.к. магазины одинаковы(кроме пятки, металлической или пластиковой соответственно).
и в магазин от форт 14 можно снарядить 16 боевых патронов или 18 травматическихи+1 в патронник.
ноября 21, 2010 в 18:33
Товарищ Loup-garou искренне уважая Вас за реальность и объективность в постах позволю себе спросить: “А что-же означают данные цифры в названиях моделей фортов”? Коль Вы знаете указали-бы сразу. И еще с Вашего позволения вопрос: “Откуда у Вас столь глубокие познания”? Лично у меня из практики обращения с данными девайсами (в боевом исполнении). Что за бред вы пишите на счет снаряжения магаза от Форта 14 16-ю боевыми патронами и 18-ю травматическими. Для справки травмат от боевого по калибру отличается на десятые доли миллиметра.
ноября 21, 2010 в 18:39
Сейчас специально запишу видео как из 14-го магазина достану 18 патронов. :)
Бред это не тогда, когда не видел ни разу, а когда начинаешь утверждать что,то в чем нихрена не понимаешь.
Несколько милиметров? Посмотрите на моем видео разницу в высоте
http://www.youtube.com/watch?v=0IGwZKB6Oeg
ноября 21, 2010 в 19:08
Однако я ошибся. имею опыт обращения с боевыми Форт 12 и 14 в связи с тем что в них цифры модели и количество патронов в магазине аналогичны, думал что так и в других фортах. Сорри. С момента их эксплуатации мною прошли годы, в начале моей службы в ВС только тестировали Форт-12 и в серию они не шли. Застал потом у же серию 12-х и 14-х. Да я застрял в прошлом однако. Но объясните как можно в магазин от 14-го запхнуть 16 и 18 патронов?!
ноября 21, 2010 в 21:50
эх……
я хоть сдержался и сказал, что Вы ошибаетесь..
Вы же перешли на личности и начали хамить со словами “бред”.
мне нечего Вам обьяснять.
логику цифровой маркировки Фортов проще спросить у производителя, в любом случае она не обьясняется количеством патронов в магазине.
а про снаряжение магазина от форт-14 шестнадцатью патронами калибра 9х18 и 18 патронами 9Р.А. смогу продемонстрировать любому желающему на своих занятиях. Вам же рекомендую, если есть на сегодняшний день доступ к 9х18, взять магазин и попробовать самому:)
а что касается “столь глубоких познаний” – надеюсь, Вы не считаете, кто единственный в этой стране имеет возможность держать в руках оружие?:)
а настрел из форт-14 в частности у меня измеряется не одной тысячей, поэтому как бы……..”в теме”
ноября 22, 2010 в 7:16
Извиняйте коль восприняли за хамство мой комент. Енто у меня такой стиль общения. В ПМ более 8-ми травматических патронов у меня засунуть не получалось (по нормальному, а если постараться то можно +1). Вообще-то считаю что все таки это бред пхать лишнее не предусмотренное производителем. Думаю это не повысит срок службы пружины магазина и риск неподачи последнего(последних) патронов возрастет. Конечно я не считаю что один я спец в оружии но у меня подобного опыта изнасилования магазинов не было.
ноября 22, 2010 в 9:12
для магазина форт-14 – это не изнасилование”.
на тренировках – регулярно снаряжал по 16 патронов – и никаких проблем вот уже на протяжении неск.лет – не случилось.
в травм.варианте – комплект “дежурных” магазинов, лежит снаряженные 17 патронами по 2-3 мес(после чего меняется на сменный), и тоже, неск.лет никаких проблем и нормально работают.
ноября 22, 2010 в 9:53
Вас понял Loup-garou. Думаю НУЖНО УДАЛИТЬ ПЕРЕПИСКУ о емкости магазинов Фортов т.к. речь все-таки о ПСМ. Я и мои знакомые подобными экспериментами не занимались т.к. курс стрельб из пистолета не предусматривал упражнений с таким количеством боеприпасов, а мысли были заняты в основном другими вопросами (как-бы не до экспериментов было).
Всем удачи. Спасибо за информацию.
ноября 24, 2010 в 20:56
Что взять лутше (пм-т) или (псм-р)?
ноября 25, 2010 в 0:41
Ну ПМ он ПМ. А ПСМ – малыш недоделка :)
Я бы взял ПМ.
ноября 29, 2010 в 18:18
Вот Вам моё ИМХО, товарищи. Считаю ПСМ-Р идеальным резинострелом. У меня такой с мая 2008. На практике не применять не доводилось. Ношу его всегда в кобуре для скрытого ношения. Подчёркиваю – всегда. С ПМ и фортом такое вряд ли возможно. От пистолета в барсетке, бардачке, дома толку ноль. Ни какой коррозии. ни какого особенного ухода – чистка, смазка после каждой стрельбы. В магазине заменили ствол на из “нержавейки” – возможна стрельба усилеными нелицензионными патронами. Собираюсь возвратную пружину усиленную поставить – решается проблема с “перекосами”. (из-за этого у меня усиленный только последний в магазине). всегда патрон в патроннике – относительно решается проблема малого магазина и. Хотя проблема относительная – с резинострелом ни осаду выдержать, ни в атаку сходить не получится)); пара-тройка точных выстрелов решит исход любого спора, так что лишний вес носить нет смысла. точность стрельбы из любого резинострела зависит исключительно от качества конкретного изделия и патрона. Единственный “минус” – малый размер рукояти для людей с большими ладонями.так что рекомендую всем.
ноября 30, 2010 в 22:07
ПСМР-вполне оправданное средство самообороны, юзаю 4 года, после покупки столкнулся с проблемой “клина” при стрельбе усиленными, проблему решил без головняка путем легонькой шлифовочки! Хотя подумываю о приобретении револьвера исключительно из соображений чистоты окружающей среды (кто бывал в ситуевинах наверное меня поймет) если есть полезные советы по револиверам подскажите!? Да и держите патрон в патроннике!
декабря 1, 2010 в 15:43
Лёлик, расскажи подробнее про шлифовку
декабря 2, 2010 в 11:26
Лелик согласен с Вами на счет револьвера. Сам подумываю, но останавливает следующее: 1)объем девайса; 2)малая скорость перезарядки. Как Back-up считаю-вполне оно. В качестве плюсов бесспорно безотказность и “экологический” (я Вас понял) момент. Мое ИМХО не плох Сафарик 820 с “всеядным барабаном”.
Кстати о шлифовке + 1 поподробнее.
декабря 3, 2010 в 22:15
Я слышал, что ПСМ-Р собровцы переделывают из газовых ИЖ 78-8.
(К слову, я как раз ищу себе именно газовый ИЖ 78-8)
Кто-то может более конкретно рассказать, что из чего переделывают
и чем украинский ПСМ-Р отличается от российских аналогов ПСМ-образных
травматиков?
декабря 14, 2010 в 4:55
у меня псм. хочу посоветоваться, имеет ли значение масло для смазки?
и еще, насколько вредно для конструкции (а не с юр точки зрения) держать патрон в патроннике?
К чему может привести использование усиленных боеприпасов?
декабря 14, 2010 в 15:41
Добрый день. Действительно было бы неплохо узнать, чем отличаются продаваемые в России и на Украине вариации ПСМ, какова цена на Украинский ПСМ-Р и имеет ли смысл заниматься их сравнением. Сам владею травматиком Вальтер Р22Т, ТТ, решил приобрести и ПСМ (в память о боевом 8мм), ну и планирую приобрести травматический Наган, но это, скорее просто с целью “держать в руках историю”, равно с этой же целью был приобретен и ТТ.)))
декабря 15, 2010 в 19:04
Azrail коллекция впечатляет. На счет ПСМ-Р укр. вариант без “зубов” в стволе (если Вы не в курсе, в чем не уверен). Остальные особенности изделий 2-х пограничных стран ХЕЗ (х.. е.. зн..т). Вроде как укр. вариант тот-же рос. вариант но с другим (указано выше) стволом и точка. Кто знает нюансы пишите. Еще лично мне интересно, что некоторые юзеры опасаются применять усиленные (так называемые (50 дж.), не имею в виду несертификат), мол слаба конструкция, а все таки конструкция относительно газового варианта, который “кулибины” переделывали под боевой патрон, ослаблена лишь тонкостью ствола. Подскажите знающие! Где собака порылась…?!
декабря 16, 2010 в 9:51
Уважаемый NKVD, как раз и хотелось бы узнать, как влияет отсутствие зубов на “боевые” характеристики. Намереваюсь проехать в оружейный магазин сегодня-завтра, посмотрю, что есть в наличии..
декабря 17, 2010 в 19:21
Azrail ознакомьтесь по возможности со статьей о револьвере “Сафари 820″ на это сайте (http://www.travmatik.com/2010/04/revolver-safari-820g/#more-897), там о разнице в калибрах ствола и о влиянии этого, по их мнению, на т.н. боевые характеристики. На счет “усиленных” видал на каком-то форуме фотки ПСМ-Р с треснувшей рамкой в районе останова затвора, имевшего место якобы от эксплуатации “усиленных” (настрел и качество девайса ???), хотя вроде есть и Форты с трещинами, которые типа суперпрочность (пошарьте по форумам). Я сам задавал вопрос о “усиленных” в предыдущем посте и 100% знаниями не обладаю. Думаю что все будет нормально если их использовать по назначению (сертификат) а для учебно-тренировочной стрельбы желательно обычные. Хотя, в принципе, травматы не есть вариант для тренировок (дорого и не та баллистика).
декабря 20, 2010 в 8:38
Как и планировал, прокатился в магазин, после некоторого перебора имеющихся вариантов приобрел МР-78Т 9 мм. Продавленный в двух местах ствол негативно повлиял на баллистику, но, надо сказать, что для травматики, в принципе в допустимых пределах. Хотя, к примеру, с вальтера куда целишься – туда и попадает.)) Но этот дефект, вроде бы можно устранить. В остальном пистолет вызывает положительные эмоции. Произвел настрел двадцати патронов, патроны с маркировкой 50 ДЖ.
декабря 20, 2010 в 8:50
Ознакомился с предложенной Вами статьей о револьвере Сафари, довольно интересно.Одна проблема – российское законодательство не позволяет приобретать травматику с “нормальным” стволом… без зазубрин..
января 7, 2011 в 14:37
Посоветуете пожалуйста,что если гильзу не выбрасывает надо сделать???
февраля 4, 2011 в 22:10
Ребят подскажите пожалуйста его в Москве можно купить?
февраля 24, 2011 в 12:36
Доброго Вам время суток! Ребята подскажите пожайлуста, что нужно для приобритения ПСМ. какие разрешения, документы и т.д. И ещё сколько стоит, сколько времени занимает весь процес покупки и регистрации. Желательно в Донецке. Спосибо!
февраля 27, 2011 в 16:14
В Донецке стоит 4500 грн,) А разрешение?))) Ну если кто сможет посодействовать в получении разрешения, то реально за 600$, и это минимально)
апреля 12, 2011 в 0:49
Нда, тогда уж лучше СЗ 83 взять… Цена не оправдана :)
августа 14, 2011 в 14:15
Добрый день. Подскажите пожалуйста, кто зает, где можно купить магазин для ПСМ-Р?
октября 6, 2011 в 13:18
подскажите пожалуйста где можно купить в москве или области и сколько стоит псм
октября 10, 2011 в 22:16
я хочу себе купить ПСМ, но говорят он часто клинит. кто знает конкретный ответ на этот вопрос, пишите? заранее благодарю!
декабря 30, 2011 в 19:02
Отличная вещ,я считаю,что траматическое оружие должно быть компактным и мощным.
января 30, 2012 в 23:03
Ребята скажите конкретно брать или не брать ??в сравнении с фортом 10м как он??какой ресурс??
января 30, 2012 в 23:15
Какой там ресурс , ты смотрел на толщину ствола ?
января 31, 2012 в 0:39
Ну силумин нехочеться а таскать форт. Тоже напряг что делать!???
января 31, 2012 в 10:06
Купи себе ПМ и голову не морочь , машинка безотказная !
января 31, 2012 в 19:37
Да он у всех хочется чего то не обычного или тт или псм или стечкин (но он здоровой очень )
января 31, 2012 в 19:45
Несерьезно , тебе не нужен тогда пистолет , определись для начала для чего тебе нужен травматик !)))
февраля 1, 2012 в 19:08
Так и сделаю