Травматик

mark пишет:

Может, кто-то внятно или более менее однозначно ответить относительно хранения, ношения, применение так называемых усиленных патронов, которые часто называют «чёрными», «специальными» и т.п., короче я про «несертификат».

Интересует, будут ли эти патроны при определенных обстоятельствах или весе пули, навеске пороха и т.п. признаны боеприпасом, а пистолет соответственно огнестрелом в понимании УК, со всеми вытекающими отсюда последствиями в виде уголовной ответственности?

Если не будет уголовки, то конфискуют патроны или нет? А может, конфискуют патроны и законный травматик заодно?

Сертифицированный патрон изготовлен так, что бы из доступных на рынке травматиков, «выдавать» не более 50Дж дульной энергии. Следовательно, сертифицированный патрон не может быть признан боеприпасом из-за отсутствия необходимой поражающей способности.

Несертифицированый патрон, это любой патрон который не прошёл официальную сертификацию в Украине. Например, даже заводские российские патроны в Украине законны в той же степени, что и патроны неизвестного, чаще всего кустарного производства.

Когда речь идёт о «несертификате» и «чёрной резине», а так же «усиленных», чаще всего имеются ввиду патроны изготовленные на базе капсулированных гильз шумовых и холостых патронов (Knall, Blank). Эти патроны в зависимости от типа пороха и навески, а так же массы шарика могут быть как гораздо слабее сертификаты и быть на одном с ним уровне. Такие патроны 100% не будут признаны боеприпасом.

Есть «усиленные» патроны с большой навеской пороха, «выдающие» дульную энергию значительно больше чем 50Дж. Некоторые патроны настолько мощные, что могут на близких расстояниях, обычно до 3-х метров, выдавать более 200Дж и быть настолько же опасными на этом расстоянии как и некоторые боевые патроны.

Такие мощные «супер» патроны могут быть признаны «боеприпасом», а могут быть и не признаны, т.к. в настоящее время существует две криминалистических методики, одна от МВД, другая от МИНЮСТА:

1. «Методика встановлення належності об’єкта до вогнепальної зброї та його придатності до стрільби» (Затверджена рішенням секції судової балістики та трасології Науково-координаційної методичної ради Міністерства юстиції України. Протокол від 03.06.2005).

2.  «Методика криміналістичного дослідження пістолетів та револьверів самозахисту.», МІНІСТЕРСТВО ЮСТИЦІЇ  УКРАЇНИ, МІНІСТЕРСТВО ВНУТРІШНІХ СПРАВ УКРАЇНИ, Київський науково – дослідний інститут судових експертиз,     Науково-дослідний  інститут  спеціальної техніки. Затверджена рішенням секції трасології та судової балістики НКМР Міністерства юстиції України. 2004 р.

По методике №1, «супер патрон» может быть вполне признан боеприпасом, а вот по методике №2 уже нет.

Как показывает практика, не сертифицированные, усиленные патроны с эластичной пулей в настоящее время боеприпасами не признают. Что будет через час, завтра или даже в момент написания ответа не известно. Вопрос достаточно скользкий и даже с учетом существования Пленума ВСУ не однозначный.

Чаще всего в случае обнаружения патронов с маркировкой Knall, Blank, выдающей их происхождение, ничего не происходит, хотя по идее могут легко привлечь к административной ответственности и конфисковать патроны, не оружие, а только патроны.

Больше мне сказать нечего, кто больше в теме, дополните или поправьте меня.

SimplyWeb пишет:
1.Если я несертификатом раню нападавшего, мой травмат возьмут на экспертизу и выявят более 50Дж, то какие варианты наказания?
2. Все тоже, только если нападавший не выживет?
3. Как решают по какой из 2-х методик будут определять принадлежность патронов?

Правомерность причинение вреда при самообороне, превышение её пределов и законность средств используемых при самообороне это две разных «вещи», два разных состава. Посему за вред одна ответственность, а за средства другая и между первым и вторым связи как бы нет. Обороняться можно чем угодно и как угодно, в тоже время сам факт хранения, ношения ограниченных или изъятых из оборота вещей может быть уголовно наказуем и не важно, использовали или нет, достаточно владеть.
Изучайте форум, статьи с сайта и ст. 36 УК Украины. Если вдруг не повезло, спасайте свою жизнь и нанимайте хорошего адвоката, всё остальное второстепенно.