| Стрелок | Сообщение |
|
20:56
15 Январь 2010
|
Stariy.COM
| | |
|  TR@VM@TiK.COM | выстрелов 2305 |
|
|
В Украине действуют нормы сертификации (СОУ 78-19-001:2007), требующие, что бы травматический пистолет или револьвер не мог стрелять боеприпасами промышленного производства. Теоретически, травматическое оружие доступное в официальной продаже в Украине выведено в отдельный класс – «оружие для отстрела патронов несмертельного действия, снаряженных резиновыми или аналогичными по своим свойствам метательными снарядами». По идее это означает что огнестрельное оружие и травматическое вещи совершенно разные, но реальная действительность и судебная практика говорит о другом.
В настоящее время, любой украинский эксперт криминалист, в своём заключении напишет, что травматик это огнестрельное оружие и будет прав с точки зрения закона и применяемых методик. При экспертном исследовании специалист, скорее всего, будет руководствоваться методикой «УСТАНОВЛЕНИЯ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ ОБЪЕКТА К ОГНЕСТРЕЛЬНОМУ ОРУЖИЮ И ЕГО ПРИГОДНОСТИ ДЛЯ СТРЕЛЬБЫ (ПРОИЗВОДСТВА ВЫСТРЕЛОВ)».
 Читать оригинал статьи
|
«Добрым словом и револьвером можно добиться большего, чем одним только добрым словом» – (с) Джонни Карсон и Аль Капоне.
|
|
|
14:25
27 Февраль 2010
|
Серега
| | |
|  Ефрейтор | выстрелов 21 |
|
|
Судова практика:
4. Пристрої вітчизняного виробництва для відстрілу патронів, споряджених гумовими чи аналогічними за своїми властивостями метальними снарядами несмертельної дії,не можуть бути віднесені до предмета злочинів, відповідальність за які настає за статтями 262, 263 КК.
5. Патрони, споряджені гумовими чи аналогічними за своїми властивостями метальними снарядами несмертельної дії, не є предметом злочинів, передбачених статтями 262, 263 КК.
Стаття 262, 263 КК України:
Стаття 262.
1. Викрадення, привласнення, вимагання вогнепальної зброї
(крім гладкоствольної мисливської), бойових припасів, вибухових
речовин, вибухових пристроїв чи радіоактивних матеріалів або
заволодіння ними шляхом шахрайства –
караються позбавленням волі на строк від трьох до семи років.
Стаття 263.
1. Носіння, зберігання, придбання, виготовлення, ремонт,
передача чи збут вогнепальної зброї (крім гладкоствольної
мисливської), бойових припасів, вибухових речовин або вибухових
пристроїв без передбаченого законом дозволу –
караються позбавленням волі на строк від двох до п'яти років.
|
|
|
14:28
27 Февраль 2010
|
Серега
| | |
| Ефрейтор | выстрелов 21 |
|
|
Тогда вопрос, какая же ответственность за хранение травматического оружия. С учетом того что никакого нарушения порядка не было совершено.
|
|
|
15:45
27 Февраль 2010
|
Stariy.COM
| | |
| TR@VM@TiK.COM | выстрелов 2305 |
|
|
FazZaa пишет:Тогда вопрос, какая же ответственность за хранение травматического оружия. С учетом того что никакого нарушения порядка не было совершено.
Учитесь читать статьи внимательно и полностью. Закон в данном случае надо понимать буквально. Если речь идёт о «приспособлении для отстрела … отечественного производства», то действует Пленум не зависимо от того, что написано в заключении эксперта. Во всех остальных случаях (ношение, хранение и т.п.) и эксперт и суд признают любой газовый или стартовый пистолет, переделанный под резину, огнестрельным оружием. Формально если не брать в расчёт коррупцию, это является основанием для привлечения к реальной уголовной ответственностью, как минимум с «условным сроком». Так сложилась судебная практика, которую я имел честь изучить.
|
«Добрым словом и револьвером можно добиться большего, чем одним только добрым словом» – (с) Джонни Карсон и Аль Капоне.
|
|
|
16:01
27 Февраль 2010
|
Серега
| | |
| Ефрейтор | выстрелов 21 |
|
|
хорошо, но как же пятый пункт того же Пленума?
5. Патрони, споряджені гумовими чи аналогічними за своїми властивостями метальними снарядами несмертельної дії, не є предметом злочинів, передбачених статтями 262, 263 КК.
|
|
|
16:12
27 Февраль 2010
|
Loup-garou
| | |
|  ADVISOR | выстрелов 1400 |
|
|
блин
фраза "несмертельної дії" Вам что-то говорит?
а "несмертельної" – это до 0.5Дж на 1 кв.мм.
|
"Делай что должен – и будь что будет"
|
|
|
17:24
27 Февраль 2010
|
Серега
| | |
| Ефрейтор | выстрелов 21 |
|
|
площадь удара резины какая? примерно 10мм ) вот оно так и выходит. Резина относиться к несмертельным снарядам!
|
|
|
17:35
27 Февраль 2010
|
Loup-garou
| | |
| ADVISOR | выстрелов 1400 |
|
|
Вы уверены, что несертифицированый патрон мощностью в 150-200Дж при пятне контакта даже в 15мм выдаст меньше 0.5Дж?:)
|
"Делай что должен – и будь что будет"
|
|
|
17:38
27 Февраль 2010
|
Серега
| | |
| Ефрейтор | выстрелов 21 |
|
|
|
17:40
27 Февраль 2010
|
Loup-garou
| | |
| ADVISOR | выстрелов 1400 |
|
|
тьфу блин:)
Вы ВНИМАТЕЛЬНО читать умеете?
я вообще-то речь вел именно о НЕСЕРТИФИЦИРОВАНЫХ травматических боеприпасах, каковые и будут признаны огнестрелом именно за свои характеристики, значительно превышающие АЕ, ПНД и Терен:)
|
"Делай что должен – и будь что будет"
|
|
|
11:52
4 Июль 2010
|
Advocate
| | |
|  Майор | выстрелов 600 |
|
|
Думаю при отсутствии "несертифаката" гильзы – никто ничего не докажет.
|
Спор на форуме – это всё равно, что олимпиада среди умственно отсталых. Даже если ты победил – ты всё равно дол..ёб :D
|
|
|
11:55
4 Июль 2010
|
Loup-garou
| | |
| ADVISOR | выстрелов 1400 |
|
|
|
|
"Делай что должен – и будь что будет"
|
|
|
12:07
4 Июль 2010
|
Advocate
| | |
| Майор | выстрелов 600 |
|
|
Loup-garou пишет:
"переведи?"(с)?:)
Если шарик не стальной :)
То отличие патрона будет только по количеству пороха.
Если нет гильзы, то нельзя будет определить из какого патрона был произведен выстрел. При условии что резиновый наконечник идентичен с сертификатом. А если есть еще и "сертиф-я" стреляная гильза – вообще идеально.
Таким образом в случае возникновения ситуации когда пришлось применить оружие, главные задачи:
1. Убрать подальше черные патроны и зарядить магазин на сертификат.
2. Найти стреляную гильзу и убрать подальше. (Её могут просто не найти :))
3. Желательно сменить пружину в стволе на родную ослабленную (на всякий пожарный)
|
Спор на форуме – это всё равно, что олимпиада среди умственно отсталых. Даже если ты победил – ты всё равно дол..ёб :D
|
|
|
13:23
4 Июль 2010
|
Loup-garou
| | |
| ADVISOR | выстрелов 1400 |
|
|
мда……..
читаю подобные "советы" – и рыдаю…….
вот в теории – все абсолютно правильно, а на практике:
предположим, что наряд ППС успел быстро приехать на место происшествия
и видит самооборонщика, у которого настолько стальные яйца, что стоя над телами поверженых гопников – меняет пружину(осуществляя неполную разборку), собирает гильзы и меняет магазины:):):):)
и вопрос про "а не было ли у тебя друг любезный умысла на теракт?"(с) прям таки и напрашивается:)
не говоря уже о том, как на практике в состоянии стресса все это проделать:):):):):):):):):)
|
"Делай что должен – и будь что будет"
|
|
|
13:39
4 Июль 2010
|
Advocate
| | |
| Майор | выстрелов 600 |
|
|
Loup-garou пишет:
мда……..
читаю подобные "советы" – и рыдаю…….
вот в теории – все абсолютно правильно, а на практике:
предположим, что наряд ППС успел быстро приехать на место происшествия
и видит самооборонщика, у которого настолько стальные яйца, что стоя над телами поверженых гопников – меняет пружину(осуществляя неполную разборку), собирает гильзы и меняет магазины:):):):)
и вопрос про "а не было ли у тебя друг любезный умысла на теракт?"(с) прям таки и напрашивается:)
не говоря уже о том, как на практике в состоянии стресса все это проделать:):):):):):):):):)
Нук что же ты все перекручиваешь? Условия для этого – должна быть возможность поднять гильзу. И в кротчайшие сроки сменить пружину. Не обязательно это делать на месте.
не НАДО ВСЁ ТАК БУКВАЛЬНО ВОСПРИНИМАТЬ.
|
Спор на форуме – это всё равно, что олимпиада среди умственно отсталых. Даже если ты победил – ты всё равно дол..ёб :D
|
|
Форум
