| Стрелок | Сообщение |
|
13:46
8 Апрель 2010
|
Berkut
| | |
|  БЕРКУТ | выстрелов 5 |
|
|
«Беркут» (ПМ)
устройство несмертельного действия
Пистолет Макарова принят на вооружение Советской Армии в 1951 году и более чем полувековая история подтвердила его надежные эксплуатационные качества.
По своему техническому состоянию ПМ подразделяется на 5 категорий:
I. категория – выпущенные с завода-изготовителя и находящиеся на Арсеналах.
II. категория – хранящиеся на складах, базах МО и эксплуатируемых в войсках.
III. категория – требующие среднего (мелкого) ремонта.
IV. категория – требующие капитального ремонта по ресурсу ствола боевого пистолета – 9000 выстрелов, по срокам эксплуатации, хранения – 15 лет.
V. категория – пришедшие в негодность и не подлежащие ремонту.
Министерство Обороны Украины через уполномоченный орган реализует со складов пистолеты IV категорий с извлеченным боевым (нарезным) стволом. Именно такие пистолеты и приобретены ООО «Беркут».
Оборот устройств несмертельного действия определяет лицензионные условия, СОУ 78-19.001:2007, Приказ МВД N 622 от 21.08.98.
При разработке изделия «Беркут» (ПМ) нами были учтены слабые и сильные стороны всех выпускаемых моделей пистолетов несмертельного действия ПМ («Вий», ПМТ, ПМР) на 2007 год. Фактически все эти модели отличились качеством и параметрами изготавливаемого гладкого ствола и штатной возвратной пружины.
Ствол «Беркута» изготовлен из низколегированной стали 30х закаленной после обработки до твердости 36-40 единиц HRC (в боевом варианте 40-45 единиц). Канал ствола цилиндрической формы . После механической обработки канала ствола чистота поверхности составляет не более RZ20 с последующей полировкой. Такая обработка обеспечивает скорость, энергетику и кучность резинового снаряда (пули) согласно требованиям СОУ, т.е. Vнач= 300±20м/с на дистанции 3,5 м, энергетика Е=30Дж. Кроме того в нашей модели учтена еще одна особенность.
Резиновый снаряд (пуля) имеет диаметр 9 мм. При выстреле в канале ствола происходит сжатие снаряда до внутреннего размера ствола. После вылета из канала ствола происходит резкое восстановление снарядом своего размера, что приводит к отклонению от линии прицеливания, а это влияет на кучность. В нашей модели ствол с дульной части развернут до диаметра 9 мм. Это позволило стабилизировать снаряд (пулю), еще в канале ствола, что позволило улучшить кучность. Кроме того, дульная часть пистолета приобрела очертание боевого пистолета.
Совокупность подобранных параметров ствола дала возможность использовать в «Беркуте» штатную возвратную пружину. При проведении испытаний (2000 выстрелов) всеми сертифицированными патронами Украинского производства, изделие «Беркут» показал стабильную работу.
Относительно продольной фрезеровки ствола. Так как внешний диаметр соответствует боевому, фрезеровка выполнена с целью исключить возможность рассверловки внутреннего ствола до калибра боевого. С целью исключить перестволение изделия «Беркут», ствол крепится таким образом, что замена ствола приведет к необратимой порчи рамки пистолета.
Кроме вышеизложенного, в ПМ «Беркут», с целью исключить взаимозаменяемость основных частей с боевым ПМ, внесены определенные изменения в затвор и рамку.
Что же касается оттенков окраса некоторых деталей ПМ, то эта зависимость связана с годами выпуска пистолетов. В частности предохранители и курки с рыжеватым оттенком изготавливались до 1979 г., а затворная задержка с металлическим отливом – до 1981 г.
|
|
|
20:16
29 Январь 2010
|
Vadik
| | |
|  Лейтенант | выстрелов 346 |
|
|
Доброго времени суток.
Кто что может сказать о переделке ПМ Беркута.
Очень смущает продольный выпил в стволе, толшина стенки там уменьшена в двое, не раздует его со временем на усиленных патриках и не лопнет он вдоль по выпилу?
Черными ничего стреляет(пружину оставляют боевую), потертый слегка с точками коррозии-это стандартно встречается или мне такой попался по невезению ?
И еще предохранитель(рычажок)черного цвета, небольшого размера, а у знакомых моих он больше по размеру
и рыжего цвета. Сам пекаль черного цвета, а у знакомого рыжего цвета. Эти признаки и различия о чем то говорят
, например о качестве изделия.
=================
|
|
|
17:28
30 Январь 2010
|
sternmacher
| | |
|  СМЕРШ | выстрелов 502 |
|
|
О продольном вырезе слышал – это не есть хорошо и, очевидно, негативно скажется на сроке службы ствола. Вопрос насколько… Отзывов о расслоеных стволах Беркута я не видел, да и сам сабж не так давно выпускается. В любом случае, если не хотите лишних проблем – стреляйте сертификатом. Если не из пугливых, то замена ствола не есть большой проблемой, если он у вас не вварен. Если вварен – то решение проблемы дорожает чуть ли не вдвое  Поспрашивайте орматсеров, нои все умеют…
То что он с точками коррозии – плохо, значит желательно переворонить в хорошей мастерской. Если же там просто ржавенькие пятнышки – то такие есть почти у всех, затрите их оружейным маслом и чаще ухаживайте за сабжем.
Предохранитель рыжего/черного цвета зависит от годов выпуска ПМа. Погуглите и узнаете! На работе оружия это никоим образом не сказывется. Если хотите рыжий для "глубокого фетиша" – фпоиск к продавцам на форумах, такого добра валом.
У вашего знакомого ПМ рыжего цвета?  А как это? Может он просто весь в ржавчине? 
|
Вы все еще пишите свой пост?! А СМЕРШ уже его правит :)
|
|
|
18:24
30 Январь 2010
|
Vadik
| | |
| Лейтенант | выстрелов 346 |
|
|
Спасибо во первых словах за отзыв.
По стволу-не вварен, толщина стенки в месте выпила 2мм-выдержит черные?
По коррозии-просто точки в районе скобы и спускового на рамке снизу.
Мой ПМ выпуска 1985г-это хорошо или плохо?
Стрелял тереном и пнд-никаких проблем. Пружина боевая и сертификат работает-почему, ведь жесткая она.
У моего знакомого 1979г-он просто с рыжеватым оттенком.(собровский) .
Исходя из вышесказанного-как вы оцените мой пекаль по 5-и бальной шкале?
|
|
|
18:53
30 Январь 2010
|
sternmacher
| | |
| СМЕРШ | выстрелов 502 |
|
|
2 мм стенка… Не знаю что и сказать… Однозначно выдержит димедрол, вопрос сколько выстрелов? Мы же не знаем из какой стали сделан сам ствол, не так ли? Если вы не боитесь менять ствол – стреляйте. Ну а от себя предложу вариант: для тренировок используйте сертификат, для выхода "в люди" – более эффективный, тс, патрик И будет все ОК!
Не пишите глупостей – нет у вас никакой коррозии. Рыженькие точечки это норма для ПМобразных, просто нужно чаще смазывать поверхности изделия и, желательно, в перспективе переворонить заводским способом, не Клевером!
1985 год выпуска – ни холодно, ни жарко. Главное, что не после 1991 и не российский ИЖ Ну разве что если вы 85 года рождения, то можете на это фетишить
Можно вопрос по пружине: вы 101% уверены что она у вас боевая? Откуда такая уверенность? Не думаю что боевая перезарядит Терен… Какой у вас диаметр ствола (хоть приблизительно)? Озадачили… 
С рыжеватым оттенком? Это нужно к фанатам ПМ обращаться. Думаю, что оттенок воронения мог варьироваться от производителя и от химсостава. Да и сам СОБР мог переворонить, или изделие переворонили когда оно было на боевой службе, но не совсем "заводским" составом. Масса вариантов…
Как и любой ПМ – оценю на "5-" (исходя из того что есть на нашем рынке), как "Беркут" – не видел, но судя по описанию на "4-" из-за ствола и огромных надписей на затворе. У меня, к примеру, маленькими буковками написано ВІЙ 9ММ и ни слова больше Но это из разряда фетиша, а не качества. ИМХО, идеальная переделка ПМа это заменил пружину, шлифанул нулевкой патронник и ствол (если того требуют обстоятельства) и пошел бомбить. Если нужно делать больше – переделка неудачная
|
Вы все еще пишите свой пост?! А СМЕРШ уже его правит :)
|
|
|
19:59
30 Январь 2010
|
Vadik
| | |
| Лейтенант | выстрелов 346 |
|
|
Внешний диаметр ствола-12мм, внутренний где-то 5-6мм. Пружина светлая, толстая проволока,зафиксирована слегка на стволе-так просто не слетает при разборке, сравнивал с пружиной от боевого-копия.Такие пружины Эрма еще ставит на ПМТ.
Вот интересно еще про рыжеватый оттенок-он как бы в тон цвета рукоятки и предохранителя сделан.
У меня вообщем ничего ни шлифовал, пружину не менял, зарядил любым патриком и пошел бомбить-значит нормально, получается повезло, хотя потертости имеются на затворе и рамке.Один ствтвол если что под подозрением. Просто отзывов мало, вот и создал по Беркуту темку.
П.с. я думаю не стал бы Беркут ствол так пилить чтоб под черные не шел, пекали бы не покупали.
|
|
|
20:20
30 Январь 2010
|
sternmacher
| | |
| СМЕРШ | выстрелов 502 |
|
|
Внешний не важен, важен внутренний. И точность 1 мм – ерунда. Нужны десятки. Например, у меня 5,9 мм (срез резвернут на 7 под конус). Но если вы говорите что пружина боевая… То странно что сертификат так легко употрбляется. Видимо, ствол таки 5 мм, тогда похоже. Или партия патриков фартовая, тоже бывает
Кстати, как на счет фото прорези ствола? Было бы интересно! Плиз
Что вам заладилось с оттенком :) Забейте! Или вы думаете что при миллионных тиражах кто-то дотошно подбирал оттенки?
Если все работает гуд без жесткого напиллинга или вмешательства мастера – повезло. Хотя, мелкие баги всякие могут и позже всплыть… Потертости – ерунда, вы же не новый девайс покупаете, не так ли?
Ствол вашего Беркута это есть все его подозрения! Он пока не обкатан многотысячными настрелами для жесткого тестинга. А утверждение "если б не кушал, никто бы не купил" – нонсенс. Производителю, ИМХО, нужно дотошно показывать для разрешительных органов, что он всеми способами страхует свой продукт от возможных переделок и очумельцев, вот и пилят стволы (и так из неизвестно чего сделанные). А то что они заботятся о вас как о покупателе… гы, может мы с вами в разных странах живем?
|
Вы все еще пишите свой пост?! А СМЕРШ уже его правит :)
|
|
|
20:53
30 Январь 2010
|
Vadik
| | |
| Лейтенант | выстрелов 346 |
|
|
фотки
|
|
|
21:33
30 Январь 2010
|
Vadik
| | |
| Лейтенант | выстрелов 346 |
|
|
а что разве не бывает абсолютно новых ПМ в продаже, все полюбому юзаные. А то многие хваляться, что новые у них.
как с 1973, 79, 85 годов они могут быть новыми, чтобы не стреляли, бывает такое?
|
|
|
21:37
30 Январь 2010
|
Loup-garou
| | |
|  ADVISOR | выстрелов 1488 |
|
|
в сказках, рассказываемых продавцами и в иллюзиях, в которые верят покупатели – бывает:)
к тому же хорошо отработаны технологии восстановления:)
|
"Делай что должен – и будь что будет"
|
|
|
21:48
30 Январь 2010
|
Vadik
| | |
| Лейтенант | выстрелов 346 |
|
|
я так и понял.спасибо.
видели выпил в стволе.А если бахнуть патриком джоулей на 300, как вы думаете выдержит?
|
|
|
21:57
30 Январь 2010
|
Loup-garou
| | |
| ADVISOR | выстрелов 1488 |
|
|
Вы сперва такой найдите:)
распространенные на рынке – это максимум 200:)
может и выдержит
пропил – не показатель, надо смотреть, какой ствол внутри.
к тому же – вопрос не в том, выдержит или нет, а сколько выстрелов выдержит.
1-2-3 – вполне:) а пару сотен?:)
|
"Делай что должен – и будь что будет"
|
|
|
22:04
30 Январь 2010
|
Vadik
| | |
| Лейтенант | выстрелов 346 |
|
|
Loup-garou пишет:
Вы сперва такой найдите:)
распространенные на рынке – это максимум 200:)
может и выдержит
пропил – не показатель, надо смотреть, какой ствол внутри.
к тому же – вопрос не в том, выдержит или нет, а сколько выстрелов выдержит.
1-2-3 – вполне:) а пару сотен?:)
пропил – не показатель, надо смотреть, какой ствол внутри.-я так думаю Беркутовцы
об этом тоже думали, мне так кажется, когда пилили, конкуренция на рынке. Если их стволы рвать начнет, хрен кто купит я уверен.
Ствол относительно гладкий, форма цилиндр, диаметр 5-6 мм.
|
|
|
22:14
30 Январь 2010
|
Loup-garou
| | |
| ADVISOR | выстрелов 1488 |
|
|
:)
при слове "я уверен" – и таких забавных обобщениях о том, "о чем думают беркутовцы":)
мне уже забавно…….
1. Если бы Вы представляли, какие требования к сертификации травматов и как подавляющее большинство их них плохо переносит серьезные настрелы усиленым патроном – Вы бы не были так "уверены":)
разница между 5 и 6мм – это для Вас как обывателя мелочь…..
ствол в травмате растачивают до десятых долей мм, и 5.4 или 5.9 – это очень и очень разные диаметры для качественной работы травматического пистолета.
|
"Делай что должен – и будь что будет"
|
|
|
23:19
30 Январь 2010
|
Fylhtq
| | |
|  Младший сержант | выстрелов 43 |
|
|
Теоретически, этот пропил не должен пугать.
Если ствол в Беркуте составной (а так вроде и есть), то в основном при выстреле работает вставка.
А вот если вы решите ствол рассверлить и запихать в пистоль что-то подобное боевому 9х18, вот тогда вступает в силу пропил и у вас при выстреле случится кака
Обычное обезопасивание от производителя. Я так думаю.
|
|
8
