| Стрелок | Сообщение |
|
0:28 5 Февраль 2012
| Бухой
| | |
|  Рядовой | выстрелов 9 |
|
|
Отвечаю
Первый вопрос – какая разница где я работаю.
Второй – Карабин и ружья рассматриваются прежде всего как оружие для охоты. Не у каждого они есть, да и не каждому они нужны. Для СО они не подходят (кроме обороны жилья), с собой не поносиш. И на митинг его не возьмёш. Поэтому если ты не охотник,зачем они тебе нужны. Так чтобы лежали в сейфе и пылились. Зря только деньги потратишь и время на оформление разрешения. А КС другое дело. Он лучше для СО подходит. Его можно носить с собой на митинги. Все периживают за свою безопасность и массово начнут вооружаться КС, в отличии от ружей.
Третий – Вы меня не правильно поняли. Не имел ввиду, что обладание КС или РС сказывается на психическое здоровье, просто хотел сказать, что принятие ЗУ "ОБ оружии" и легализации РС для обычных граждан или что они ещё недавно решили туда добавить подобно сумаществию для власти в сложивщейся ситуации.
|
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
1:19 5 Февраль 2012
| Stariy.COM
| | |
|  TR@VM@TiK.COM | выстрелов 2529 |
|
|
Бухой said:
Отвечаю Первый вопрос – какая разница где я работаю. Второй – Карабин и ружья рассматриваются прежде всего как оружие для охоты. Не у каждого они есть, да и не каждому они нужны. Для СО они не подходят (кроме обороны жилья), с собой не поносиш. И на митинг его не возьмёш. Поэтому если ты не охотник,зачем они тебе нужны. Так чтобы лежали в сейфе и пылились. Зря только деньги потратишь и время на оформление разрешения. А КС другое дело. Он лучше для СО подходит. Его можно носить с собой на митинги. Все периживают за свою безопасность и массово начнут вооружаться КС, в отличии от ружей. Третий – Вы меня не правильно поняли. Не имел ввиду, что обладание КС или РС сказывается на психическое здоровье, просто хотел сказать, что принятие ЗУ "ОБ оружии" и легализации РС для обычных граждан или что они ещё недавно решили туда добавить подобно сумаществию для власти в сложивщейся ситуации.
На счёт работаю, из всех ваших постов показалось, что работаете или как то с этим связаны. По третьему ответу, потому и гуманней сразу разрешить КС, а РС если и оставить, то как спецсредство. Посмотрите полностью этот ролик и отпишитесь там в комментах – http://www.youtube.com/user/tr…… может после этого изменится мнение по вопросу …
|
«Добрым словом и револьвером можно добиться большего, чем одним только добрым словом» – (с) Джонни Карсон и Аль Капоне.
|
|
|
13:12 5 Февраль 2012
| Бухой
| | |
|  Рядовой | выстрелов 9 |
|
|
Посмотрел. Понравилось. Да что там понравилось, я просто в восторге.
Кстати по поводу оружия. Полностью "за" что бы КС могли носить все, просто наши политики всеми фибрами против.
Постарался озвучить их мнение и общую тенденцию.
|
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
9:17 13 Февраль 2012
| saprenok
| | |
|  Курсант | выстрелов 5 |
|
|
Зная как работают наши ППС, предполагаю, что скорее всего, устройство просто отберут и среднестатистический обыватель будет рад, что отделался так легко.
Я вот хочу поинтересоваться: а есть реальные "жизненные" примеры использования шокера в экстремальной ситуации?
Конкретно интересует использование ЭШУ против собак (дерущихся между собой, атакующих человека).
На практике не пробовала, но исходя из опыта и теоретической подготовки кинолога могу предположить, что собака во время борьбы не будет восприимчива к болевому воздействию из-за повышенного уровня адреналина в крови, а, скорее всего, переключится туда, откуда происходит это воздействие с еще большей агрессией (даже если это будет хозяин собаки). Считаю, что использовать шокер для того, чтобы разнять дерущихся собак, опасно, а для защиты себя – не эффективно.
Есть ли какие-то мысли по этому поводу?
|
|
|
11:08 13 Февраль 2012
| aug
| | |
|  Младший сержант | выстрелов 54 |
|
|
Кинолог с опытом проверил бы всё на практике, и рассказывал бы сам, а не задавал бы вопросы о реакции собак на эл. разряд и запах озона.
|
«Везение» наступает после тщательной подготовки; «невезение» — результат халатности.
|
|
|
11:48 13 Февраль 2012
| saprenok
| | |
|  Курсант | выстрелов 5 |
|
|
У меня еще не было ни одного случая неконтролируемого нападения собаки: я могу остановить атаку или снять с фигуранта в любой момент, а драки с собаками предупреждаются наблюдением за животными.
Вы предлагаете калечить животное ради праздного интереса?
Кстати, международная конвенция о защите животных запрещает не только использование электрошоковых ошейников для дрессировки собак, но даже купирование ушей и хвостов, расценивая это как жестокое обращение с животными.
К тому же условия тренировки и реального боя психологически очень отличаются как для людей, так и для собак. И как поведет себя животное в случае реальной опасности для его жизни и жизни хозяина можно только предполагать и тренировать, но проверять просто так, рискуя жизнями, нормальный специалист да и вообще нормальный человек вряд ли станет.
Мне, как кинологу, нет необходимости использовать дополнительные спецсредства ни на тренировках, ни в реальной жизни. Однако у обывателей бытует мнение, что при помощи шокеров можно справиться со сложными ситауциями: отпугнуть, разнять собак, попытаться отбиться. Но я знаю, на сколько это малоэффективно для подготовленных, тренированных собак.
to aug:
Если Вам что-то интересно – задавайте прямой вопрос, а не выстраивайте логическую цепочку недостоверных умозаключений.
В данном случае меня интересует статистический вопрос реального применения ЭШУ против атакующей собаки и последствия этого применения.
|
|
|
12:26 13 Февраль 2012
| aug
| | |
|  Младший сержант | выстрелов 54 |
|
|
За всю жизнь видел только одну собаку, которая не испугалась разряда, но она не была агрессивной и не атаковала. Вела себя как чистый флегмат. Непосредственного контакта ЭШУ со шкурой/шерстью не видел. Собаки пугаются разряда на расстоянии и, как минимум, не приближаются.
|
«Везение» наступает после тщательной подготовки; «невезение» — результат халатности.
|
|
|
13:56 13 Февраль 2012
| saprenok
| | |
|  Курсант | выстрелов 5 |
|
|
А Вы имеете какое-то отношение к кинологии?
В описанном случае речь идет о собаках, которые не находятся в фазе охраны (то есть которые не вынуждены защищать свою жизнь, потомство, стаю, территорию). Конечно они предпочтут обойти источник непонятного звука.
Собака же, вынужденная защищаться, ни звука, ни запаха бояться не будет. Наоборот, разряд может только еще сильнее обозлить и спровоцировать животное.
Приведу пример. Во время нашей работы на дрессплощадке рядом рыбаки решили протестировать шокер. От этого звука наши собаки отнюдь не попрятались и не убежали, наоборот, им необходимо было определить источник звука и, в случае необходимости, его атаковать.
Эти собаки приучены не реагировать на выстрелы над головой и переключаться в руку с оружием. Это стандартная подготовка ЗКС, а что у ж говорить о собаках специального назначения.
Поэтому считаю кардинально неверным писать, что ЭШУ отпугивает и защищает от любых собак. Нужно уточнять, что только слабо мотивированных на охрану и только в случае, когда они проходят мимо и не угрожают.
|
|
|
14:15 13 Февраль 2012
| aug
| | |
|  Младший сержант | выстрелов 54 |
|
|
Отношения к кинологам не имею. Хожу по улицам, по которым бегает множество собак, иногда с хозяевами, но всегда без намордников. Никогда не видел одиноко гуляющую специальную собаку.
|
«Везение» наступает после тщательной подготовки; «невезение» — результат халатности.
|
|
|
14:31 13 Февраль 2012
| aug
| | |
|  Младший сержант | выстрелов 54 |
|
|
|
|
«Везение» наступает после тщательной подготовки; «невезение» — результат халатности.
|
|
|
14:38 13 Февраль 2012
| saprenok
| | |
|  Курсант | выстрелов 5 |
|
|
Норматив "Polizeihund" – полицейская собака.
Моя собака имеет рабочий сертификат МВД по специализации "патрульная". Степень "РН-1″ по результатам испытаний присвоили немцы при выдаче племенных документов на помет.
|
|
|
15:08 13 Февраль 2012
| aug
| | |
|  Младший сержант | выстрелов 54 |
|
|
Понял. А по теме, кроме рыбаков?
|
«Везение» наступает после тщательной подготовки; «невезение» — результат халатности.
|
|
|
15:27 13 Февраль 2012
| saprenok
| | |
|  Курсант | выстрелов 5 |
|
|
Кроме рыбаков не сталкивались.
Знаю, что спец собак-телохранителей учат атаковать руку с шокером. И им абсолютно все равно с какой силой тока и по каким частям тела их будут лупить.
Но на самом деле реакция собаки зависит он силы нервной системы и от ее основных реакций. То есть все сугубо индивидуально и с незнакомым животным это вообще предугадать нельзя.
А потому, имхо, для собственной же безопасности, не стоит считать шокер надежной защитой и стараться не привлекать к себе излишнего внимания.
Вообще, собака – уникальное животное, из нее можно вылепить и друга, и терапевта, и спасателя, и охранника, и подрывника-камикадзе, и убийцу. Поэтому в милиции собака – это тоже спецсредство, как шокер или баллончик. И для их применения должны быть веские основания. Очень огорчает отсутствие правового регулирования вопросов содержания и подготовки служебных собак частными лицами. А уж о невоспитанных и социальноопасных владельцах вообще говорить не хочется.
|
|
|
16:31 13 Февраль 2012
| aug
| | |
|  Младший сержант | выстрелов 54 |
|
|
|
|
«Везение» наступает после тщательной подготовки; «невезение» — результат халатности.
|
|